Поиск музыкантов в Ставрополе Купля/продажа музыкальных инструментов Ставропольская доска объявлений Реклама на сайте

Ваш литературный эталон

Список форумов Культура. Книги, писатели, размещение собственных стихотворений, прозы. Литература ЖанрыВаш литературный эталон

Правила форума
-------------------
Запрещается использовать в названии темы слова полностью состоящие из ЗАГЛАВНЫХ букв. Исключение-«аббревиатура»
_______________________________________________________________________________________________________________
Общие правила поведения на ресурсе | В команду НЕФОРМАТ | Жалобы на модераторов | Сотрудничество с неформатом | Реклама

Ваш литературный эталон

Сообщение Riva » 15 апр 2009, 21:48

Данная тема предназначена для обсуждения различных литературных градаций, а также ваших личных жанровых пристрастий. Что вы считаете эталоном в литературе? На что ориентируетесь при выборе того, что читать?
Просто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личность
Riva
прописана в реестре

Сообщение Sinner » 15 апр 2009, 21:58

Riva писал(а):Ну если создано что-то новое как мерять его старыми мерками?

Новое не меряют старыми мерками. Есть эталон. Новое до эталона не доросло. Не написано ещё ничего такого в современности, что можно назвать эталоном.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Тему переименовал. Ибо эталон в литературе давно выведен, а вот у каждого он может быть свой.
Весьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личность
Аватара пользователя
Sinner
Волшебный Кролик
Блог: Записей в блоге (1)

Сообщение Riva » 15 апр 2009, 21:59

Sinner, ничего другого и не ожидала)))
Просто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личность
Riva
прописана в реестре

Сообщение Sinner » 15 апр 2009, 22:00

Riva писал(а):ничего другого и не ожидала)))

в смысле?
Весьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личность
Аватара пользователя
Sinner
Волшебный Кролик
Блог: Записей в блоге (1)

Сообщение Riva » 15 апр 2009, 22:22

На протяжении всей истории человечества идеальное представление о чем-либо меняется с каждой новой эпохой. Почему этот принцип не должен действовать и в литературе?! Наша речь изменилась, должно же это как-то отражаться в письменном виде?
На что именно по-твоему нужно ровняться современным писателям?!

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Re:
Sinner писал(а):
Riva писал(а):ничего другого и не ожидала)))

в смысле?

в прямом)) Все только как ты считаешь правильным...))
Просто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личность
Riva
прописана в реестре

Сообщение Sinner » 15 апр 2009, 22:31

Riva писал(а):Наша речь изменилась, должно же это как-то отражаться в письменном виде?

Наша речь практически не изменилась. Так, совершенно незначительно.
Riva писал(а):Почему этот принцип не должен действовать и в литературе?!

И не только в литературе есть эталоны. В любом виде искусства есть эталон.
Riva писал(а):На что именно по-твоему нужно ровняться современным писателям?!

На воспитание нравственности, эстетического вкуса, культуры, а не воспевание грязи, пошлости и низменных страстей, пусть и скрывая под этим какой-то иной смысл.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Riva писал(а):Все только как ты считаешь правильным...))

глупость.
Весьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личность
Аватара пользователя
Sinner
Волшебный Кролик
Блог: Записей в блоге (1)

Сообщение Angwa » 15 апр 2009, 22:45

Sinner писал(а):Есть эталон. Новое до эталона не доросло
Категорически не согласна. Во-первых, у мысли эталонов не бывает. Могут быть эталонные выразительные языковые средства, но повествование в общем не может быть однозначно хуже или лучше другого повествования как раз именно потому, что оно другое. Иное. Не о том, не так, не здесь и не сейчас. Сравнивать можно только вещи, сознательно создающиеся одинаковыми.
Во-вторых, Sinner, возможно ты просто еще не читал хорошей современной литературы и не очень хорошей классики :) А на примере одного-двух произведений одного времени обобщения делать не стоит.
Что же до меня, то на мой вкус в русской современной литературе наилучшие представители - Людмила Улицкая, Алексей Слаповский, Макс Фрай, Сергей Довлатов. Где-то рядом с ними Виктор Пелевин, Михаил Веллер, Евгений Гришковец. Из более раннего - мне нравится язык Исаака Бабеля, да и вообще люблю литературу начала ХХ века, правда, все больше сатиру того времени. С классиками труднее, потому что некоторые мыли тех времен кажется смешными и наивными сейчас. :pardon:
Riva, :good:
Как роза среди колючекКак роза среди колючек
Аватара пользователя
Angwa
Ворона-На-Мосту
Откуда: Мир Паука
Блог: Записей в блоге (2)

Сообщение Sinner » 15 апр 2009, 22:58

Angwa писал(а):у мысли эталонов не бывает

но мысль выражается через языковые средства, разве нет?
Angwa писал(а):возможно ты просто еще не читал хорошей современной литературы и не очень хорошей классики

Поверь, читал и очень много. Образование и работа обязывают.
Angwa писал(а):да и вообще люблю литературу начала ХХ века

к слову, это уже тоже классика...
Angwa писал(а):С классиками труднее, потому что некоторые мыли тех времен кажется смешными и наивными сейчас.

например?
Angwa писал(а):в русской современной литературе наилучшие представители - Людмила Улицкая, Алексей Слаповский, Макс Фрай, Сергей Довлатов. Где-то рядом с ними Виктор Пелевин, Михаил Веллер, Евгений Гришковец.

вот это уже очень близко к эталону. То есть выражение мыслей через, так сказать, образцовые языковые средства.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Angwa писал(а):А на примере одного-двух произведений одного времени обобщения делать не стоит.

а это уже вылилось из темы о Сорокине. Хотя на самом деле, такой литературы очень много сейчас. А ты назвала всего пять-шесть фамилий...
Весьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личность
Аватара пользователя
Sinner
Волшебный Кролик
Блог: Записей в блоге (1)

Re:

Сообщение Riva » 15 апр 2009, 23:10

Ты как человек лучше владеющий предметом меня, конечно, переспоришь...
Sinner писал(а):
Riva писал(а):Наша речь изменилась, должно же это как-то отражаться в письменном виде?

Наша речь практически не изменилась. Так, совершенно незначительно.

Как не изменилась?! Отрезки времени менее ста лет не стоит рассматривать в связи с невозможностью выделить видимые изменения. Многие речевые обороты вышли из употребления, появились новые. Думаю, что каждое столетие так происходит. Ты же не разговаривашь так, как говорили в дореволюционной России?! Я так точно нет, и я еще не самый худший пример современного человека! Писать для современного человека нужно на соответствующем языке, соответственно уже только поэтому вся современная проза не попадает под каноны Пушкина-Толстого.
Sinner писал(а):
Riva писал(а):Почему этот принцип не должен действовать и в литературе?!

И не только в литературе есть эталоны. В любом виде искусства есть эталон.

Опустим другие виды самовыражения и его воспроизведения. Дабы не уйти в махровый офф-топ.
Sinner писал(а):
Riva писал(а):На что именно по-твоему нужно ровняться современным писателям?!

На воспитание нравственности, эстетического вкуса, культуры, а не воспевание грязи, пошлости и низменных страстей, пусть и скрывая под этим какой-то иной смысл.

По-твоему, тот же самый Сорокин занимается именно воспеванием?! На мой взгляд все с точностью до наоборот. Современный человек очерствел и если его не ткнуть носом в то, насколько низко упала его моральная планка, он просто не заметит предназначенный ему посыл.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Riva писал(а):Все только как ты считаешь правильным...))

глупость.[/quote]
Вот об этом я и говорила..))
Просто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личностьПросто замечательная личность
Riva
прописана в реестре

Сообщение Sinner » 15 апр 2009, 23:15

Riva писал(а):Писать для современного человека нужно на соответствующем языке

То есть без мата современный человек уже обойтись никак не может? Я пока могу.
Riva писал(а):соответственно уже только поэтому вся современная проза не попадает под каноны Пушкина-Толстого.

Что значит соответственно? Мы говорим и пишем на том языке, который "придумал" Пушкин. Существуют лишь незначительные изменения. Так что соответственно, а по-другому и быть не может, всё попадает под те самые каноны.
Riva писал(а):Современный человек очерствел и если его не ткнуть носом в то, насколько низко упала его моральная планка, он просто не заметит предназначенный ему посыл.

А если ткнуть он даже не поймёт, что это его планка. Он будет читать и восхищаться, говоря, что так и надо!
Весьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личностьВесьма положительная личность
Аватара пользователя
Sinner
Волшебный Кролик
Блог: Записей в блоге (1)

Вернуться к началу
Статьи партнерских сайтов. Статьи партнерских сайтов.
Матрасы эконом класса
Преимущества просмотра фильмов онлайн
Творческое мышление
Защита и продление жизни вашего доми
О проблемах продажи подержанных автомобилей
Покупать квартиру в Подмосковье лучше сейчас
Живая музыка для любого праздника
Когда и куда ехать в Египет с детьми
Берегите своё здоровье!
ГАЗ соболь – это отличный помощник
Аренда дизельных генераторов
Отличная музыка без предварительной регистрацииа
Услуги виртуальной АТС
Доставка Hermes: качество, надежность
Оперативный ремонт рулевой рейки
Ритуальная служба
Государственная регистрация юр. лица
Продажа электростанций

Ваш литературный эталон

Вернуться в Жанры

Кто сейчас на конференции